被内地股民称为‘平民的神’的曹仁超，其丰富的投资经验总让人兴奋、着迷，其卡通话语又叫人开心、快活。正值香港九七回归十五周年，独家专访了他两小时，从没见过他如此皱眉头，其忧国忧民的心竟然放不下。快将届六十五岁的曹仁超为中国忧、为香港忧、为年轻人忧…….。他希望有生之年，能看见中国发展为一流国家。

廖：香港回归十五周年，您对香港经济有何感想？
曹：1997年距今，从不少角度看香港是原地踏步的。当年8月7日恒指创新高 16673点，现在是19000；当年豪宅 1.2万港元一方呎，现在亦差不多；当年大学生毕业 12000元，如今相若。香港的困境是经济没多大增长，如今财富集中，富者愈富。中产阶层则渐渐萎缩，1997年占香港人口68%，现只占了一半；中产经历了高位买楼、金融股灾，公司倒闭、失业等许多折挫，生活质素大幅倒退。至于穷人则享受福利、医疗、廉租及免费教育的良好福利，不比海外为差。

廖：自1997年以后，您的投资历程如何？
曹：1997年我把香港房产高位卖掉，转去英国低位买楼，之后升幅不错，有所斩获。2001年金价一两3000多元买入不少，赚了几倍。2003年叫人买豪宅，但自己错过了。近五年金融海啸财富零增长，市况难玩便没有出入市。整个大市反覆上下，买期指93%输家。自己财富够过活便没有去冒险。

廖：您的最新投资策略是甚么？
我的资产配置是334，三成股份，三成房地产，四成外汇，如果某领域市跌就增持一点。近期美元向好，持美元、空澳元。黄金或许下跌，三次到底不破，如果跌穿1400美元一安士，不妨沽空。近年在马来西亚买楼，那里有法治，于首都吉隆坡买豪宅不错，900万港元一间3500方呎的单位连送五个车位，每月收租4万港元，租金回报4%。以马币按揭利率4.5%，港元按揭利率2%，因此，借港元还马币，甚为化算。现在我已买入第四间了。

廖：近十年以来，投资蓝筹与中资股有大的差别吗？
曹：1997年之前，投资中国股是不会考虑的，因投资香港房地产就盘满钵满。近十年持有香港蓝筹股还不如中资股：汇控(005)金融海啸之前高见140元，如今67元；和黄(013) 1999年高近140元，如今60多元。反观持中资股较理想：中国移动(941) 1997年10月上市价11.68元，现在82元；青岛啤酒(168) 1999年初0.68元，现在49元；中国海外(688)1999年初0.66元，现在17元；腾讯(700)2004年上市价3.7元，现220元。我认为欧美的股份是old fat lady，香港则是贵妇，中国是青春少艾。中国现在经历第二次经济转型，要做大做强，您信不信？一般人都不相信。我看中国仍深具发展潜力，只要中国肯继续改革开放及自我改良，前途无限。

廖：1997香港主权回归，对您个人也产生变化吗？
曹：我祖籍宁波，于1951年3岁从上海来港，到港时母亲身上只有一百港元，之后靠一对拳头仔及脑袋打拚过来，而不是靠祖宗遗产护庇。香港主权回归中国后，想看看上海变成怎样？于1997年8月我才第一次到上海，当时上海仍落后，浦东都是农田，只有东方明珠塔，与现在生气勃勃的浦东不可同日而语。女儿于2003年到上海，一个女子闯天下，如今已是独当一面的建筑师。

廖：您对中港两地年轻人有何忠告？
曹：现在全球的经济发展趋势一是电脑化，令写字楼人手减少，二是环球化，工序向外判。香港大学生遂找工难，但内地及印度的年轻人则有福气了。我觉得香港年轻人在父母竉爱之下太散漫、怨气多，内地年轻人奋斗心强，有执行力、有干劲。我弟弟在香港大学医学院工作，说晚上仍在埋头苦干做实验的是讲普通话的内地学生，香港学生则说要拍拖或怕肮脏。现在多些内地生来港念书是一件好事，激励一下港生。香港首富李嘉诚 82岁仍努力奋斗，不肯停下来，不少香港的八十后就在‘hea’ （懒散）。My God ! 为何憎人富贵厌人穷？不满现实又不肯自己奋斗。年轻人，你们的梦想在那里？不要躲在家里打游戏机，为何不设计游戏？搞Facebook，搞腾讯、搞淘宝网的，为何成功的不是您呢？要做到 I make it happen, not I let it happen (我创造成功，而不是让它成功)。我六十多岁都有梦想呢 !

廖：正值欧美债务危机之际，人们都在担心中国的出口及经济形势。A股每创新低，PMI等指标都预视中国的订单减少，出口很可能受到冲击，您为此感到担忧吗？
曹：我关切角度不一样，中国自行抓紧机遇，从内在完善的空间很多，根本无须顾虑外围衰落。别国经济好，不等于我们好；别国经济滑落，中国亦不必然向下。现在是欧美担心出口、中国增加入口的时候；至于经济前景，欧洲出现负增长的忧虑更多于中国。只要中国全力转型为内需经济，足已抵销欧美经济下滑的负面打击。

廖：这次欧美债务危机，对中国带来冲击还是机遇？
中国经历了30年制造业的光景，已积累了不少金钱，理论上应学习利用手上的资本去提升生产模式，由出口带动转型为内需拉动经济。现在欧美日都不济，中国趁欧美经济衰退，中国可急起改进，奋发图强。中国经济改革三十年，有不少进步，但仍有很多不足，有待改进。这涉及不同领域的提升，能促使中国内部经济活跃。海外市场对中国GDP的贡献不足7%，故不要太强调中国出口去欧洲所带来的阴影。

廖：中国需进行怎样的反思？
曹：以前中国以出口拉动经济，现在仍须以几千万打恤衫去换一架波音飞机吗？中国经历了30年改革开放，现在是清理门户，扫走家中垃圾的时候，无须担心欧债危机影响中国经济，而是重新思考前路。我们不要老想着GDP增长，不要老想着出口，而是反省生存的意义，中国为什么是这样的？中国拥有全球最大的外汇储备，资本也在输出海外；但是，国企未见效率，贪污严重，贫富悬殊。有富裕人士出国争相买豪宅，有人贫穷无钱交学费。中国向来不患贫而患不均，现今政府是否已做好分配？

无论医疗、教育、银行及政府架构都有巨大的改革空间，足以刺激经济。我们仍要为2元做一双运动鞋吗？我们的品牌在那里？人家做iphone ，苹果的利润2000元，我们只收得20元，但污染了这个锦绣中华。我们可以搞好环保吗？工人花了一年的工资，换来LV名牌手袋，为何这么这蠢？中国工厂应提升自动化，加强培训工人，改善他们的生活。我们卖几百元的手袋，人家卖几万元的手袋。我们为何仍做平价货？何以做不到高档的？连奶粉都要来香港抢购呢？

廖：您擅长于循环理论，据此中港两地的经济发展处于那个阶段？
曹：香港于1967-97年经过了繁荣期，由1997-2007年是十年高原期，2007年香港回落，中产受到剥削，只有尖端人才才可脱颖而出。反观中国，经历30年改革开放，我看已完成繁荣期，现在进入十年高原期。日本经济衰败20年，至今仍未见尽头；欧洲刚陷入困境，中国应加倍努力，乘势冒起。

廖：如今中国经济持续发展的关键点是甚么？
曹：欧美以服务业发展经济的比重相当高，即使以台湾生产总值为例，制造业占 24%，服务业占70%。现在中国服务业占比才40%，如果要发展到60%，经济潜力已无比辽阔，因此，欧美不济，中国无须害怕。尽管如此，我认为中国进行了不少改革，但行政架构仍未有效。这形同‘周处除三害’，已除了二害，仍有一害要清理。中国必须大力打击贪污，过程非常痛苦，一旦成功，即可跻身世界超级强国，意义深远。

廖：与1997年相比，现今中国最大的变化是甚么？
曹：中国于1978年实施改革开放，1992年强调实施市场经济。2000年加入世贸。至今每年经济增长惊人，金融海啸后欧美经济衰落，中国依然朝向年增长7%；以往中国呼吁外资前来投资，现在中国资金走出去欧美投资，是资本出口国；以往中国缺乏外汇，现在是世界外汇储备最庞大。但是，中国穷得只有钱 ! 没有公平、公开、公正，人们财大气粗。

廖：您于八十年代已提出东方崛起理论，至今仍深信不移吗？
曹：中国衰弱太久了，我是相信世事循环的，由清代闭关自守，中国衰落到割地赔款，衰了150年，直至上世纪六、七十年代有文革，中国人性彻底扭曲。1978年中国进行改革开放，就是一个转捩点，我看好中国未来200年，但我没有这长命。如以每十年看，1988年比1978年好，1998年比1988年好，2008年又比1998年好。因此，我相信2018年比2008年好，2028年比2018年好。但作为中国人，我希望中国向好的速度加快。转眼我快将65岁，希望于有生之年，在80岁前中国能生性做好，使成为世界一流的国家，那么我就可眼闭了。

廖：政府该进行怎样的体制改革？
曹：政府要实行三公：公平、公开、公正。公平就是作业条件公平，不能私偏；公开就是官商之间不要黑箱作业，有透明度；公正是执法可靠，政府要坦荡荡的。要是中国政府能做到，国内很多问题无论国企民企之争、福利、医疗等人民利益等等都可迎刃而解。届时，国家经济根本不用强调出口，外国亦信任人民币作为政府储备，以至欧洲人民亦可能考虑移民去内地。

廖：现在中国人富起来的现象，您有何想法？
曹：穷的中国人，没有修养，情有可原。富起来的中国人，须学习风雅，强调书香，不要为富不仁，而是做个善长，乐善好施，更不应贪污谋私。时至今日，内地不少地区的生活水平无论住屋、消费已与香港相差不多，只要不接触官方机关就相安无事。但是，只要是生病、打官司，要不涉及金钱便涉及权力，这个社会是否公平呢？这些都靠内地自我革新。

廖：您已拥有不少财富，现在的人生追求是甚么？
曹：现在年纪大了，开始追求心境宁静，思考人生的意义。财富不是首要的追求。现在内地需要帮忙的人太多，个人于60岁后便致力帮助内地的NGO‘农家女’。我的慈善捐献比不上富翁，比起一般打工仔亦不少。耶稣说，富人捐两个金币还不及寡妇捐两个铜钱。如果大部分人向善，社会和谐，不是很好吗？可惜现在人们的戾气太多。

作者廖美香是《南华早报》中文网多媒体内容副总编辑